Український Форум :: Історія

• 14:11 06.09.2009

  #7550
  Sergius2

  З нами від: 23:27 22.03.2009
  0 0
  Один знайомий, який побував на Мальті, повідомив, що бачив барельєф запорожця в соборі Святого Івана в Валетті. Ця скульптура була виконана наприкінці 17 століття скульптором Доменіко Гвіді (1628-1701 гг.) в Римі,а потім перевезена на Мальту, де й встановлена в соборі. Під бюстом великого магістра Мальтійського ордену Ніколо (Ніколас) Катонера (1608-16(!?80-90)знаходяться знамена та зброя, а нижче особа, що схожа на запорожця та негр.
  
  Однозначних версій щодо того, хто ж уособлює образ, схожий на запорожця, я не знайшов. В Інтернеті є такі версії.
  1)     Скульптура зображує слуг магістра (ніби-то на Мальті існує літопис, де розповідається про те, мальтійці полонили кількох запорожців і одного з них магістр взяв слугою(рабом).
  2)      Скульптура зображає переможене мальтійцями турецьке військо. Проти мальтійців воювали турки, військо яких мали у своєму складі виходців з Африки та найманців з Запорожжя.   (http://9tur.ru/n-23/p-25/atc-655/index.htm).
  3)     Скульптура зображає польського князя Радзивіла, який попав в полон на турецьку галеру, а потім був визволений мальтійськими лицарями.
  Дмитро Яворницький писав, що турецькі яничари теж ходили в шароварах,носили оселедці й вуса. Обличчя на скульптурі, схоже, слов’янського типу. Не думаю, що князя Радзивіла, який певний час жив після звільнення з полону на Мальті, зобразили б подібним чином, з розірваним одягом. Руки в негра теж заломлені за спину. Тому, це, скоріше, полонені після битви, зважаючи на знамена та гармати, що зосереджені перед бюстом гросмейстера.
  
  Є така народна пісня.
  «Ой повійте вітри та усе низовії
  Та й на наші лодки та усе дубовії,
  А на наші реї та усе кедровії,
  На наші паруса та усе шовковії!
  Ой зажурився сивий соколочок:
  Ой бідна наша, наша головонько,
  А що не у купі наші брати сіли.
  Наші брати сіли та й пісні запіли.
  Один у москаля, другий у турчина,
  Третій у мальтиза служить за одежу.
  І той гірко плаче за польскую межу:
  "Ой ти москаль, ой єретенний сину,
  Запропастив Польщу, ще й нашу Вкраїну".»
  
  
   
• 15:04 06.09.2009

  #176376
  Aora

  З нами від: 18:45 21.07.2009
  0 0

  Цитата:
  Скульптура зображає польського князя Радзивіла, який попав в полон на турецьку галеру, а потім був визволений мальтійськими лицарями.

  
  На визволеного дійсно щось не дуже схоже...
  А за тривалий період історії козаки періодично підтримували й турків теж... Можливо саме вони та африканці лицарям найбільше запам’яталися?
   
• 23:52 10.09.2009

  #176794
  astronim

  З нами від: 15:24 04.09.2009
  0 0
  Ну лицари мальтийскького ордену де тільки не побували
   
• 00:45 11.09.2009

  #176799
  Чорнобилянка

  З нами від: 12:31 10.07.2006
  0 0
  Ну викапаний мій сват...
   
• 01:01 11.09.2009

  #176800
  Sergius2

  З нами від: 23:27 22.03.2009
  0 0
  2-га фотографія мені дуже схожа на одну з малярських зображень Тараса Шевченка. Не зміг знайти. Ось, наприклад, посмертна маска Великого Кобзаря, виконана Клодтом в 1961 році.
  
   
• 03:11 11.09.2009

  #176806
  Гіта

  З нами від: 00:09 07.03.2007
  0 0
  До: Чорнобилянка - #176799

  
  Але ж типового свата маєте!
   
• 13:52 12.09.2009

  #176857
  Чорнобилянка

  З нами від: 12:31 10.07.2006
  0 0
  Ви не повірите - мій дід був як дві краплі води на Шевченка схожий. Тільки не лисий. А що мав необережність ходити в типово українському кожусі, то йому швиденько приліпили українського буржуазного націоналіста - і загребли в НКВС. Бабця сотворила чудо - вирвала його звідти. Але до кінця його днів зацитькувала, щоб він, не дай Бог, не сказав щось таке, за що б його знову могли заарештувати.
   
• 23:37 12.09.2009

  #176868
  Гіта

  З нами від: 00:09 07.03.2007
  0 0
  До: Sergius2 - #0

  
  З того всього хочу сказати, що скульптура козака дуже високого мистецького рівня. А початок 17 ст. характерний постійними війнами. Козаки ж були найманцями і з ким тільки не воювали.
   
• 00:05 13.09.2009

  #176874
  Sergius2

  З нами від: 23:27 22.03.2009
  0 0
  Бюст Катонера не "вписується" в загальну картину. Більш низької якості, і, схоже, виготовлений з іншого матеріалу. На мою думку, в цьому криється ще одна загадка.
   
• 00:20 13.09.2009

  #176877
  Гіта

  З нами від: 00:09 07.03.2007
  0 0
  До: Sergius2 - #176874

  
  Те, що з іншого матеріалу, не є дивним - бронзу і мармур часто поєднують. Про мисцецьку вартість бюсту важко говорити - білий мармур виграшний для скульптури порівняно з темною бронзою. На фотографії такої якості не дуже то роздивишся, а ще й не видно всієї композиції. Важко говорити наскільки органічний бюст магістра на такому явно замалому базисі. Тай гзимс на ньому щосб не пасує до решти декору. А що кажуть путівники? Мусить же бути якась інфа.
   
• 00:22 13.09.2009

  #176878
  Гіта

  З нами від: 00:09 07.03.2007
  0 0
  Хм... я не додивилася, що це не початок, а кінець 17 ст.
  А тоді козаки приймали участь скрізь, де билися і де платили....
   
• 01:02 13.09.2009

  #176884
  Sergius2

  З нами від: 23:27 22.03.2009
  0 0
  "Наибольшей известностью пользуются мраморы Италии. Знаменитый белый скульптурный мрамор добывается близ Каррары в Тоскане. На протяжении многих столетий каррарский мрамор считается необыкновенным природным материалом, едва ли не одним из чудес света — ведь он способен пропускать свет на глубину до 4 см! Именно с ним работал Микеланджело. Белый, блестящий, легко поддающийся шлифовке, этот камень и в наше время используется для самых сложных и изысканных работ в скульптуре и архитектуре."
  "В России месторождений мрамора сравнительно мало: Коелга, Першинское, Кибик Кордон (Восточный Урал, Саяны), — и это почти все. Есть месторождения в Иркутской области, в Южной Якутии и на Кольском полуострове, но они разработаны слабо."
  
  "На Украине мрамор добывается в Закарпатье, Крыму, Донецкой области."
  http://www.akam.ua/content/view/102/148/lang,ru/
   
• 14:04 13.09.2009

  #176912
  Aora

  З нами від: 18:45 21.07.2009
  0 0
  А іншого ракурсу "африканця" не маєте? А то він мені дещо одного щирого українця почав нагадувати...
   
• 18:54 13.09.2009

  #176935
  Гіта

  З нами від: 00:09 07.03.2007
  0 0
  ...викапаний Сєня!
   
• 19:52 13.09.2009

  #176944
  Aora

  З нами від: 18:45 21.07.2009
  0 0
  А можливо то обидва запорожці? Там теж різні були... Про "басаврюків" не вигадували, що були такі швидкі-меткі і занадто смагляві ... ще й танцювали дуже швидко й емоційно!
   

Загадки української історії.