Київ, Львів: Берлін: Лондон: Торонто: Чикаго: Сідней: :: четвер, 04 березня 2021 року

Янукович - кумир западенців (аж шляк трафляє!)

Переглядів: 26466
Додано: 24.09.2007 Додав: Адвокат  тем: 51
Hi 0 Рекомендую 0 Коментарі: 205
  • 16:17 26.09.2007
    0 0
    До: Dodger - #120252


    Цитата:
    Чи влаштовують вони тебе, чи ні - то вже інша справа.


    А де я щось казав про те як вони мене "влаштовують" чи ні?

    І софістикою я не займаюся, я лише звертаю твою (та інших) увагу на те що ти видаєш бажане за дійсне. А реальність є такою що ці відсотки отриманні при ставленні цього питання: “Якщо змоделювати ситуацію, за якої б Україна приєдналася до союзу Росії з Білоруссю, то як би з позиції галичанина ви діяли?”.
    Відповідно вони не замірюють "незалежницькі настрої" а настрої "небажання бути разом з Московією".

    Втім, якщо тобі від того легше, ти можеш і далі "пропускати" незручні чи неприємні для тебе "деталі", але від того нічого в настроях галичан не зміниться.
     
  • 16:39 26.09.2007
    0 0
    До: Gandalf - #120259
    Цитата:
    “Якщо змоделювати ситуацію, за якої б Україна приєдналася до союзу Росії з Білоруссю, то як би з позиції галичанина ви діяли?”.
    Відповідно вони не замірюють "незалежницькі настрої" а настрої "небажання бути разом з Московією".


    Таке формулювання, політкоректна "шапочка" - данина нинішньому режиму. Государство УкраЬІна створило такі умови, що одні не можуть прямо запитатися, а інші прямо відповісти.

    І навіть якщо взяти ту точку зору, що ті проценти у 2004-му були готові боротися за незалежність лише за умови приєднання UA до RU: нехай вас то, юніоністи, не тішить. Нехай там тоді не було 50%, а було 45% - але рік до того їх було на 11% менше. А зараз не думаю що їх є менше, ніж у 2004-му.

    І найголовніше: зауваж, що серед пропонованих Галичанам варіантів нема чогось такого, як "Приєднатися до Польщі/Словаччини/Угорщини". А якби такий варіант був, то ніхто би за нього не проголосував.

    Натомість у 2004-му 45% набрав варіант побудови Галицької держави. Про що це свідчить? Про те, що Галичани почувають себе в силі створити свою власну нормальну державу, і толерують статус кво лише як данину старшому поколінню Галичан і їхнім дедалі більш нездійсненним соборницьким стрімлінням. Такий собі феномен ’без надії сподіваюся’.
    Але минає рік за роком, і навіть старше покоління починає усвідомлювати, що україномовні Галичани потребують свободи і власної держави, а не існування як громадяни другого сорту в "Росії з назвою Україна" як то влучно сказав Сян.
     
  • 16:46 26.09.2007
    0 0
    До: Dodger - #120270


    Цитата:
    Натомість у 2004-му 45% набрав варіант побудови Галицької держави.


    ага саме тоді була загроза ЄЕП що по суті є союзом з Росією тому таке питання повстало і повставатиме завжди коли буде мова про приє"днання до Росії ну уж ні як не в "мирний час"
     
  • 16:50 26.09.2007
    0 0
    Цитата:
    Таке формулювання, політкоректна "шапочка" - данина нинішньому режиму. Государство УкраЬІна створило такі умови, що одні не можуть прямо запитатися, а інші прямо відповісти


    Нi-нi, не перекручуйте будь ласка, бо це дiйсно важливо. Це те саме, що спитати про НАТО:

    1) Чи згоднi ви, що Україна праєдналася до органiзацiї, яка хоче вiдправити вас та ваших дiтей на смерть у гарячi точки?

    abo

    2) Чи згоднi ви, щоб Україна стала членом свiтової органiзацiї, яка значно пiдвищить рiвень пiдготовки i модернiзує внутрiшню армiю, що б означало вiднинi безпеку для вас та ваших дiтей? Це включає також вiмiну вiйськового призову, вiдмирання дiдiвщини i зарплата в армiї?


    не знаєш, що i вибирати... Це ж саме означає i опитування, яке ви привели, як доказ того, що галичани хотять вiддiлитися.

    А якби їх спитали, чи хотять вони бути частиною великої нацiї, яка виборола право бути незалежною i бореться за мiсце на свiтовiй аренi, хоча i вiдчуває певнi тимчасовi труднощi?...


    Так що усе вiдносне... психологи знають, як ставити питання, щоб отримати правильну вiдповiдь

       
     
  • 16:52 26.09.2007
    0 0
    До: Lara - #120278


    Цитата:
    Так що усе вiдносне... психологи знають, як ставити питання, щоб отримати правильну вiдповiдь


    дарма ви думєте що люди то iдiоти якими легко манипулювати
     
  • 16:53 26.09.2007
    0 0
    Цитата:
    Государство УкраЬІна створило такі умови, що одні не можуть прямо запитатися, а інші прямо відповісти


    Причому тут государство? Вас питають, ви вiдповiдаєте прямо... Хiба зараз вам хтось перешкоджає висловлювати думку? Нi, а якби дiйсно були створенi такi умови, то i таких тем на форумi не виникало б...

    просто треба вмiти ставити питання.
     
  • 16:54 26.09.2007
    0 0
    До: Lara - #120278


    та не приймайте близько до сердця його серця його "статистику" його послухати так ми завтра вже без Галичини прокинемося
     
  • 16:59 26.09.2007
    0 0
    Цитата:
    дарма ви думєте що люди то iдiоти якими легко манипулювати


    Звичайно ж легко... Усi ми вчили психологiю...

    Можна просто побалакати i сказати, що нi, мною нелегко манiпулювати, але що це змiнить... Свiдомiстю манiпулюють навiть пiд час звичайної реклами йогуртiв...

    я не хочу казати, що люди такi дурнi, зрештою, ми розумiємо що з нами грають, але це приходить з досвiдом

    Наприклад, що нє всє йогурти адiнакава палєзни...

    або

    ця ж сама полiтична ситуацiя теж нас мала чогось уже навчити...




     
  • 17:01 26.09.2007
    0 0
    До: Dodger - #120270


    Суцільний суб’єктивизм й власні мрії - не підкріплені тим самим опитуванням на яке постійно посилаєшся. З таким самим успіхом з нього можна висмоктати такі карколомні "висновки" як наприклад: Галичани не хотять бути в одній державі з Московією, але з огляду на те що поки Московія поряд завжди є така можливість то 46% Галичан хочуть переїхати жити на Місяць.

    Цитата:
    Таке формулювання, політкоректна "шапочка" - данина нинішньому режиму. Государство УкраЬІна створило такі умови, що одні не можуть прямо запитатися, а інші прямо відповісти


    Маємо те формулювання, яке маємо - все інше домисли.

    Цитата:
    Нехай там тоді не було 50%, а було 45% - але рік до того їх було на 11% менше. А зараз не думаю що їх є менше, ніж у 2004-му.


    Ну й що? Правильно, зростають настрої "небажання бути разом з Московією".

    Цитата:
    І найголовніше: зауваж, що серед пропонованих Галичанам варіантів нема чогось такого, як "Приєднатися до Польщі/Словаччини/Угорщини". А якби такий варіант був, то ніхто би за нього не проголосував.


    Знов таки: ну і що?! Це жодним чином не змінює той факт що це опитування не замірювало незалежницькі настрої.

    Цитата:
    Про що це свідчить? Про те, що Галичани почувають себе в силі створити свою власну нормальну державу, і толерують статус кво лише як данину старшому поколінню Галичан і їхнім дедалі більш нездійсненним соборницьким стрімлінням.


    Як я сказав спочатку - це твої власні мрії, що жодного обгрунтування в цьому опитуванні не знаходят. Це опитування може хіба показати що status quo толерується через те, яким він є, тобто Україна не є частиною Московії (принаймні формально).

    До речі,

    Цитата:
    нехай вас то, юніоністи, не тішить.


    Чого ти постійно такий впевнений щодо того що мене там "тішить", "влаштовує" тощо? Якщо Галичина зараз раптом вирішить відокремлюватися то я не буду чинити спротив, але й не буду то підтримувати, бо, як на мене, поки ще є інші варіанти.

    І слухай, нащо ти кожну гілку що хоч трохи дотична з Галичиною перетворюєш на незалежницькі дебати? Це вже просто казна-що...
     
  • 17:02 26.09.2007
    0 0
    До: Lara - #120285


    там мова навіть про маніпуляцію не стоїть, немає такого питання зараз в Галичині, просто немає, він видає бажанне за дійсне, це просто казки
     
  • 17:07 26.09.2007
    0 0
    Цитата:
    І слухай, нащо ти кожну гілку що хоч трохи дотична з Галичиною перетворюєш на незалежницькі дебати?


    робота в нього така

    До: Gandalf - #120288


    Цитата:
    бо, як на мене, поки ще є інші варіанти.


    цікаво які?
     
  • 18:00 26.09.2007
    0 0
    А як, усе таки, так януковичем, кумиром западенцiв? Вiн що, правда нарощує там стрiмкими темпами симпатiї?
     
  • 18:34 26.09.2007
    0 0
    До: Lara - #120318


    нє
     
  • 09:28 27.09.2007
    0 0
    До: Ariana - #120292
    Цитата:
    Давайте так якщо галичанам щось не подобається то від"єднуйтесь на здоров"я, а винуватих шукати не треба


    Хіба то галичани в Сєвєро-Донецьку збиралися? це щодо бажання від"єднуватись

    Цитата:
    Донбас і Дніпропетровськ живуть як бажають не подобається ніхто не тримає


    То все стає зрозуміло, Донбас і Дніпропетровськ бажають так жити як живуть це трохи схоже на мазохізм

    Насправді то все несерйозно Я проти всяких там роз"єднань і від"єднань, але на жаль зараз не бачу шляху як поліпшити ситуацію хоч би з тими результатами виборів. І на цьому форумі жодних варіантів не знайшла, окрім балачок про гіпотетичне від"єднання, та порад галичанам шукати проблему в собі Конструктиву, очевидно, немає ні в одному ні в іншому.

     
  • 10:09 27.09.2007
    0 0
    До: Gandalf - #120288
    Цитата:
    З таким самим успіхом з нього можна висмоктати такі карколомні "висновки" як наприклад: Галичани не хотять бути в одній державі з Московією, але з огляду на те що поки Московія поряд завжди є така можливість то 46% Галичан хочуть переїхати жити на Місяць.


    Прошу знайти слово "Місяць" (з великої літери, небесне тіло) у цитованих мною джерелах. Або прошу забрати свою софістику назад.

    Цитата:
    Цитата:
    Нехай там тоді не було 50%, а було 45% - але рік до того їх було на 11% менше. А зараз не думаю що їх є менше, ніж у 2004-му.


    Ну й що? Правильно, зростають настрої "небажання бути разом з Московією".


    Настрої "небажання бути разом з Московією" можуть зростати десь в Кіровограді чи Житомирі. В Галичині вони навряд чи можуть зростати, бо нема вже їм куди зростати: Галичани ніколи з Московією бути не хотіли.

    І це в черговий раз підтверджує мою тезу про те, що фраза "Якщо UA приєднається до RU" є просто політкоректною шапочкою.

    Цитата:
    І слухай, нащо ти кожну гілку що хоч трохи дотична з Галичиною перетворюєш на незалежницькі дебати? Це вже просто казна-що...


    А для мене серед політичних питань немає нічого важливішого за Незалежність моєї Галицької Республіки. Всі інші питання я вважаю другорядними і такими, які є підлеглі Головному Питанню.
     

Янукович - кумир западенців (аж шляк трафляє!)

Наші Друзі: Новини Львова